Dinamo

Posted by Patrick Pontier on 2011-03-18 15:17

Hoi Eric,

Kijk onder bestandsgalerijen/ documentation/dinamo in de praktijk/blokken koppelen met relais.pdf
In dit bestand is situatie 3 van toepassing op jouw baan. Alleen een kleine aanpassing ivm de dubbele blokken.
Dit zou je wellicht ook kunnen in koploper met dinamische bloklengte kunnen oplossen. Lees daarvoor de 'help' van Koploper.

Groeten,
Patrick

Posted by Leon van Perlo on 2011-03-18 16:18

Je schrijft dat er in het schaduwstation slechts 1 treinbeweging tegelijk hoeft plaats te vinden. Als dat inderdaad zo is kun je het oplossen zoals je schrijft.

In het schaduwstation komen echter 3 sporen samen van je bovengrondse station. Weliswaar niet zo heel groot, dus het zal niet zo erg druk zijn, maar ik vraag me toch af of dat geen flessenhals gaat opleveren. Realiseer je dat inrijden, uitrijden en doorrijden van het rechterdeel naar het linkerdeel van het schaduwstation bewegingen zijn die elkaar uitsluiten als je het aansluit zoals je nu schetst.

Het nut van blok 12 ontgaat mij. De enige functie die ik kan bedenken is dat je daarmee rondjes door je schaduwstation kunt rijden ...

Als je het als schaduwstationsschakeling wilt aansluiten zou ik de linker en rechter helft (hierna te noemen uitrijsporen en inrijsporen) in ieder geval elk een eigen blokuitgang geven, dan kun je in inrijden en uitrijden tegelijk.
Beter nog kun je de inrijsporen aan het aanvoerblok koppelen (via relais) en de uitrijsporen als schaduwstationsschakeling uitvoeren. De consequentie is dat je de inrijsporen dan ook via (8 extra) relais aan de uitrijsporen moet kunnen koppelen. Kost je dus 8 relais extra, maar het scheelt ook weer 1 blokuitgang en het biedt meer flexibiliteit en betere doorstroming.

Ik zou ook overwegen om de wisselstraat linksboven waar al het verkeer over 1 enkel spoortje moet te verdubbelen.

Mvg,
Leon

Posted by eric bosscher on 2011-03-25 20:39

Hoi Patrick,

bedankt voor je tips, ga er even induiken, vraag me af of met de relais oplossing ook nog treindetectie kan plaats vinden.

Hoi Leo,

ook bedankt voor je uitgebreide reactie !
Je hebt gelijk dat op het samenvoegpunt een flessenhals ontstaat, waarschijnlijk niet zo'n probleem omdat ik toch niet zo heel veel treinen tegelijk wil laten rijden. Maar ik denk er nog even over na.
Nut van blok 2 is idd alleen om treinen op het schaduwstation op een andere volgorde achter elkaar te kunnen parkeren en zal ik waarschijnlijk niet veel gaan gebruiken. Ik vind je aanbeveling van de inrij en uitrij sporen een hele goede, ik ga er even goed over nadenken.

Met vriendelijke groeten,

Eric

Posted by Hugo van Holten on 2011-03-31 13:58

Hallo Eric,

Als herintreder ben ik ook bezig met een baanplan en zit ongeveer met hetzelfde idee: een schaduwstation van 7 opstelsporen wil ik via relais aan het inkomende blok koppelen (en ook via extra relais aan het uitrijspoor zodat in- en uitrijden tegelijk mogelijk is).

Ik vraag me alleen af hoe de bezetmelders te plaatsen. Hoe heb jij dit opgelost?

Ik dacht binnen Koploper 7 blokken te maken die niet gekoppeld zijn aan een "blokkaart" en bij het inrijden via relais te schakelen aan het "echte" blok waarover de treinen aankomen. De vraag is alleen hoe de (stop) bezetmelders te plaatsen want het lijkt erop dat ik die niet met een relais kan schakelen. Koploper accepteert namelijk niet dat 1 bezetmelder meerdere blokken bedient... ik begrijp die logica heel goed, maar het zou nu wel handig zijn als dit te omzeilen zou zijn....

weet iemand of daar een trucje voor is? Bijv. met bezetmelder toch aan inkomend blok, of is het noodzakelijk om 7 bezetmelders te gebruiken?

Groet,
Hugo van Holten
(nieuw op dit forum, zoals ik al schreef, herintreder....)

Posted by Leon van Perlo on 2011-04-01 01:36

Hallo Hugo,

Volgens mij kun je in Koploper wel een binnenmelder en stopmelder voor meerdere blokken gebruiken, je kunt de betreffende melders dan echter alleen niet gebruiken om het blok bezet te melden zolang de melder actief is. Logisch, want de melder is niet vast aan het blok gekoppeld.

Deze methode heb ik zelf echter nooit gebruikt, dus ik weet niet 100% zeker of hetgeen ik schrijf ook klopt, en ik ben er ook geen voorstander van, dus als anderen hem gebruiken graag ook aan die anderen daar hun ervaringen over te delen.

Ik geeft er zelf in dergelijke situaties de voorkeur aan de CD16 gewoon "vast" te koppelen aan de blokken en de relais tussen de CD16 en de TM-H te zetten. Zo staat het ook uitgelegd in de handleiding.

Het nadeel is dat je meer CD16's nodig hebt. In jouw geval voor 7 sporen 6 extra melders, of 12 als je 2 melders per blok wilt. Je kunt het schakelen dan echter oplossen met normale 2-polige relais. Als je de relais tussen de CD16 en het spoor zet moet je minimaal 4 polige relais hebben. Die zijn lastiger verkrijgbaar en duurder, waardoor het prijsvoordeel klein wordt en ik de voorkeur zou geven aan dedicated melders per blok.

Mvg,
Leon

Posted by Hugo van Holten on 2011-04-01 10:52

Hallo Leon,

Bedankt voor je reactie.

Ik had ook ergens iets gelezen over de binnenmelder en stopmelder voor meerdere blokken. Weet alleen niet meer waar, ga het weer eens opzoeken en zal er mee gaan experimenteren. Ik houd je op de hoogte (zal een paar maanden duren, want vanaf deze tijd heb ik helaas niet veel tijd voor de treinhobby).

Ik zag al dat het qua kosten niet veel zou uitmaken omdat je meerdere of duurdere relais moet kopen en als je de prijs van een CD16 door 16 deelt kom je per bezetmelder zelfs goedkoper uit met de CD16 Dus waar zou je het dan voor doen? Het lijkt me alleen prettiger om niet een wirwar van bezetmelders aan 1 blok te koppelen, maar ik denk wel dat dat de oplossing wordt.

Groet!
Hugo

Posted by Leon van Perlo on 2011-04-01 11:40

Het lijkt me alleen prettiger om niet een wirwar van bezetmelders aan 1 blok te koppelen, maar ik denk wel dat dat de oplossing wordt.

Die redenering snap ik niet.
Als je een vaste koppeling maakt tussen CD16 uitgang en blok en de relais tussen de TM-H uitgang en CD16 zet is de "wirwar" toch juist veel minder?.
In elk geval is het ook veel overzichtelijker in Koploper en kun je volledige bezetmelding doen, wat ik juist in een schaduwstation een voordeel vind.

Mvg,
Leon