Loading...
 

Dinamo


Niet alle (trix) wissels gaan om

Netherlands

Ik heb trix wissels n spoor, voornamelijk allemaal de zelfde type en toch gaan sommige niet om. Als ik de wissel aanstuur met een ouderwetse trafo dan gaat die wel om.
Wat ik al ergens eerder heb gelezen is dat de trix wissels aardige stroom vreters zijn. en zou je ergens een weerstand kunnen aanpassen om de stroom iets te verhogen (op de pm32?) om zo de wissel wel te kunnen laten werken.
Nu meet ik rond de 17V bij het sturen van de wissels, lijkt mij voldoende.
Ik zou ook de spanning kunnen verhogen maar ik denk dat dat wel goed is nu.

Iemand een idee hoe ik de stroom kan verhogen? welke weerstand(en) aan te passen?

Ik hoor het graag.

Gr. Remon

Netherlands
ik lees net in de gebruikers handleiding dat de stroom afgeregeld kan worden met potmeter R4. dus dat eerst maar eerst proberen.

Netherlands

Hallo Remon,

Je kunt de stroom per wissel ook softwarematig instellen in de PM32. Uit mijn hoofd op iets van 80%, 100% en 125% van de instelling die je met die potmeter maakt. Met 125% kun je wellicht een enkele onwillige wissel nog to gehoorzaamheid dwingen.
Staat in diezelfde handleiding.

Mvg,
Leon


Netherlands

ok dat is ook wel interessant om eens naar te kijken. zal het eens opzoeken. nu staat de potmeter maximaal, is misschien niet ideaal voor sommige wissels, al zijn de meeste van het zelfde type.
dank voor je reactie Leon


Netherlands

Misschien kijk ik met mijn neus maar ik kan geen pm32config programma vinden, wat wel in de handleiding staat. Wel een om32config? of hebben we dan over het zelfde? als er wel een pm32config programma moet zijn waar kan ik die vinden dan?
Bvd Remon


Netherlands

Beste Remon,

Ik heb dit in verleden met de Fleischmann wissels gehad, ik voed de pm32 met een 24VOLT DC trafo, volgens mij afgeregeld op 21 volt,de pm32 en heb geen enkel probleem. Dit was toendertijd de oplossing van picommit.
De Fleischmann wissels functioneerde voorheen ook altijd uitstekend bij 16 volt wisselstroom, maar volgens mij had het te maken met een verschil in kracht bij wisselstroom in vergelijk gelijkstroom.

Met vriendelijke groet,
Mark


Netherlands
Dank voor je reactie mark. misschien ga ik de voedingsspanning nog eens iets aanpassen.

Netherlands

In N-spoor zijn magneetaandrijvingen een ramp om geautomatiseerd mee te werken. De Fleischmann en Minitrix spoelen raken na verloop van tijd lam waardoor ze weigeren te schakelen. Alleen een extreme spanning van 24 VDC kan deze dan nog tot leven wekken op een manier dat de software niet van slag raakt.

Omdat steeds meer mensen de OC32 gebruiken ipv de PM32 i.c.m. de 15VDC voeding zie je dat probleem steeds vaker. Een gelijkspanning (DC) is minder krachtig als een wisselspanning (AC). Wil je een AC spanning vervangen door een DC spanning dan moet je deze een factor vermenigvuldigen. ipv de 14VAC kan je dus kiezen voor 20VDC. Maar dat is niet aan te raden op een OC32. De PM32 kan dat beter aan.

Maar dat neemt nog steeds niet weg dat een magneetspoel van Minitrix of Fleischmann gewoon goed moet werken op 15VDC!!!

Persoonlijke mening is dat je met het opschroeven van de spanning de spoelen alleen maar zwaarder (lees: slechter) belast. Als een motor zwaarder gaat lopen kan je inderdaad de spanning verhogen maar als hij zwaarder gaat lopen heeft dat een reden en verbrandt hij alleen maar sneller.

Wat je zoumkunnen overwegen iets wat verreweg het betrouwbaarst werkt zijn servo's. Het is even werk maar zeker niet moeilijk om te doen. Wil je af van het probleem dat de baan stilstaat omdat een wissel weigert, stap dan over op servo's

Just my 2 cents

groetjes


Netherlands

met het voortgaand verhaal ben ik het grotendeels eens. het is echter niet altijd haalbaar. De spanning naar de wissels verhogen is in mijn geval ook niet ideaal. mijn probleem dat de wissels net omschakelen is voornamelijk 1. oude wissels en 2. de stroom. De stroom is verhoogd en nu gaan de wissels die eerst niet gingen, wel.
Leon vertelde eerst al dat de stroom per wissel kan ingesteld worden met software, in de handleiding staat dat je daar pm32config nodig hebt maar die kan ik niet vinden. wel de om32config!
Remon


Netherlands

Configuratie van de PM32: Kijk eens in DinamoConfig ...

Mvg,
Leon

Netherlands

ok top. had dit programma uiteraard al. al enige tijd niet gebruikt en ik dacht, om dat het benoemd werd als pm32configd in de handleiding, dat het om een apart programma ging.
dank.
Remon


Netherlands

Dat wisselstroom "krachtiger" zou zijn vind ik vooralsnog een slag in de lucht. Waar is de onderbouwing daarvan? Het volgt op geen enkele wijze uit de formules.

De magnetische veldsterkte van een spoel is u*I*N/L
Zonder je druk te maken over alle parameters: je ziet dat in deze formule qua elektrische component alleen de stroom terugkomt, dus de spanning is totaal onbelangrijk.

Als je een gelijkspanning op de spoel zet is de stroom gelijk aan V/R, dus de stroom wordt bepaald door de spanning en de ohmse weerstand van de spoel. Aangezien de ohmse weerstand van een spoel in een wisselaandrijving ongedefinieerd is door de fabrikant bepaalt de Methode Heijermans hoeveel stroom er gaat lopen. Daarom zit er in de PM32 een actieve stroomregeling die de stroomsterkte bepaalt en daarmee is de kracht die een spoel genereert regelbaar. De eis die aan de spanning gesteld wordt is dat deze hoog genoeg moet zijn om de ohmse weerstand van de spoel te overbruggen. Immers, als V/R te klein is om de gewenste I te halen is er niks te regelen.

Als je wisselspanning op een spoel zet is de stroom I=V/(R+jX)
Doordat een spoel een zelfinductie heeft is de effectieve stroom bij een aangeboden effectieve wisselspanning dus per definitie kleiner dan bij dezelfde gelijkspanning.
Nu is het inderdaad zo dat je bij wisselspanning praat over de effectieve spanning en effectieve stroom. De piekspanning is 1,4x groter, maar de vraag is of die hogere piekspanning opweegt tegen het effect van de reactantie van de spoel die de stroom juist verkleint. De piekstroom is dus zeker niet 1,4x zo groot en de effectieve stroom is per definitie kleiner.

Mvg,
Leon


Netherlands
altijd leerzaam weer eens een stukje theorie

Netherlands

Vandaag had ik een Engelse kruisbessen van Fleischmann, deze ging niet goed om, ook niet altijd met 14 volt Achter, dan hoorden hem trippen als de stroom langer op hield.
Ik ben er achter gekomen dat het niet aan de aandrijving lag, deze deed het op andere wissel wel.
Het lag aan de uitslag van de wisseling, mogelijk icm met weerstand van de wissel. IK heb er 2 spijkertjes bij getimmerd om de uitslag van de wisseling te beperken. NU werkt het goed, zonder storing.
Met vriendelijke groet,
Mark


Netherlands

Geen weigerende wissels meer.

De wisselaandrijvingen van Minitrix zijn voorzien van eindafschakeling waarmee wordt voorkomen dat de magneetspoelen doorbranden als ze te lang worden bekrachtigd. Het nadeel is dat door bouncing de schakelaar terug kan schieten en in een positie komt waarbij er geen contact meer is om de wissel om te zetten. Je moet hem dan handmatig in de goede eindstand zetten om hem weer aan te spreken.

Ik heb bij al mijn Minitrix wissels deze eindafschakeling verwijderd. Het is een kleine ingreep om deze buiten werking te zetten: de uiteinden van de spoelwikkelingen direct op de gele en de groene draad solderen en alleen het sleepcontact onder het schuifje verwijderen.
De pulsduur voor de bekrachtiging staat op 200ms en op de PM32's gebruik ik voor R1 en R2 weerstanden van 1,5 Ohm.
Ik heb geen last meer van weigerende wissels

De aandrijvingen zijn dan niet meer zo geschikt om met gewone aan/uit drukknoppen te bedienen doordat het risico bestaat van een te lange pulsduur.

Misschien kun je hier iets mee.

vriendelijke groet
Jacques de Vries


 
Dutch (Nederlands, nl)English British (British English, en-uk)German (Deutsch, de)