Dinamo

Posted by Leon van Perlo on 2023-12-08 20:17

Klaus,

I think almost anyone will say, in practice, it works just fine, also for "new motors".
You cannot simply extend the inside-vehicle 20kHz PWM and put it on a complete track

Best regards, Leon

Posted by Leon van Perlo on 2023-12-08 20:41

always just double?
Yes

Hallo Moba-Freunde,

ich habe ein neues Projekt:

"Analoge + digitale Loks über Dinamo und Itrain zu steuern"

Problem ist aber nun bei den analogen Loks aufgetaucht. Die Lok-Motoren der analogen H0-Loks schrillen oder pfeifen bzw. Fiepen, zu Beginn, wenn ich Spannung auf Gleis gebe und die Loks langsam losfahren lasse. Dieses Schrillen oder Pfeifen oder Fiepen bleibt hörbar solange, bis die Loks eine schnellere Geschwindigkeit erreicht hat. Langsamfahrten sind, wegen dieser Geräusche nicht möglich, weil man das auf Dauer nicht an den Ohren haben kann.

Ich habe auch schon über das Dinamo-Programm "DinamoConfig" die PWM-Werte-Einstellung von 2 auf 4, 8, 16 und 32, erhöht und getestet. Das Schrillen oder Pfeifen bzw. Fiepen bleibt. Auch hören sich die Lok-Motoren nicht sehr gut an, man könnte anhand der Geräusche meinen, die Motoren geben jeden Augenblick den "Geist" auf und sind dann kaputt. Fahre ich auf einem Testkreis hingegen mit einem normalen DC-Trafo, laufen alle Loks, super ruhig, leise und total sauber, ohne unerträgliche PWM-Geräusche.

Was muss ich tun, damit die Loks bzw. die Lok-Motoren, unter Dinamo, auch so sauber und ruhig und geräuschfrei, laufen?

Gruß

Kersten

Posted by Leon van Perlo on 2023-12-09 20:25

Die PWM-Ansteuerung ist je nach Lok und Motor hörbar, jedoch eher ein Brummen, insbesondere wenn PWMM auf die Standardwerte 2 oder Wert 4 eingestellt ist. Der Wert 32 kann für LGB-Lokomotiven verwendet werden, die beim Anfahren viel Strom benötigen. Andere Werte werden hauptsächlich deshalb einbezogen, weil sie möglich sind, aber in der Praxis außer einigen Experimenten nicht verwendet.

Eine analoge Lokomotive, die in einem DCC-gesteuerten Block verloren geht, wird normalerweise deutlich hörbar in einem Frequenzmix um 8,6 kHz und 4,3 kHz „quietschen“. Eine analoge Lokomotive sollte jedoch nicht in einem DCC-gesteuerten Block stehen und wird auch nicht in einem solchen fahren, da die Netto-Gleichspannung immer 0 ist.

Ein hoher Pfeifton (ca. 18 kHz) kann die HFI-Frequenz für Hochfrequenzbeleuchtung sein. Wir empfehlen diese Funktion auszuschalten, es sei denn, Sie sind sicher, dass Ihre Lokomotiven damit gut zurechtkommen. Die allgemeine Einstellung ist der HFI-Pegel zwischen 0 (aus) und 15 (maximal). Dies gilt für das gesamte System. HFI kann dann blockweise ein- oder ausgeschaltet werden. Letzteres wird in iTrain durch das Ein-/Ausschalten der Beleuchtung der Analoge Lokomotive erreicht.

Herzliche Grüße, Leon

Posted by Leon van Perlo on 2023-12-10 16:11

Hallo Kersten,

Dinamo wird seit über 25 Jahren von (inzwischen) Tausenden von Hobbyisten und verschiedenen Vereinen genutzt und im Allgemeinen zur Zufriedenheit. Und ich schätze, dass 99% es mit den Standardeinstellungen verwenden. Ich denke, andere haben einfach nicht Ihr Problem oder erleben es nicht so.

Ich könnte Ihnen raten, andere Benutzer zu besuchen, denen das System gefällt, aber ich vermute, dass Sie bereits entschieden haben, dass Sie mit das System nicht zufrieden sind. Und dann kann man wütend werden und es in den Schrank werfen. Heutzutage gibt es aber auch europäische Abkommen zum Fernabsatz und zum Widerrufsrecht. Möglicherweise wurde die Bedenkzeit überschritten und die Produkte wurden zum Testen verwendet, aber Sie können dies doch einfach mit dem Verkäufer besprechen.

MfG, Leon

Hallo Leon,

wütend bin ich nicht, nur enttäuscht. Ich werde mit dem Händler Kontakt aufnehmen, ob man den Kauf rückabwickeln kann.

Weiterhin hatte ich gehofft, dass sich einer der besagten vielen Dinamo-Verwender hier im Forum auf mein Problem hin melden würde. Wahrscheinlich, sind die meisten nicht oder nicht mehr im Dinamousers-Forum angemeldet.

Gruß

Kersten

Posted by Leon van Perlo on 2023-12-10 22:41

Hi Kersten,

Please forgive me my (in)correct wording, German is not my first language.

Hi Klaus,

I agree with you that the interactivity of this forum is rather low. Users tend to access the forum when they have a problem. Most of them don't bother to search older posts or even read the support pages. And when we have suggestions to solve issues, there usually is not even a response like "solution 3 works". It feels like "If my problem is solved, I'm off"
I explicitly don't point at anyone in specific and especially not to you, but I think it is a general problem in today's world.
We could force that every member gets all the posts by mail, but some members then simply report this mail as "spam" and our servers get blacklisted. So ...

But in this case I doubt if it would make a difference. Analog loco's, driven by PWM (by Dinamo) will make some noise. Although it is more a "humming" rather than the high-pitch squeeking Kersten writes about. The noise depends on the loco (motor and resonance of the chassis/cabin). It's a square wave, so it can have lots of harmonics. Higher PWMM settings get more higher harmonics. For me it's one of the reasons to stick to the standard PWMM2 or 4. I have the impression that "Slow Decay" reduces the humming slightly (which could be logical since the current flowing at the end of the PWM wave is reduced less abruptly). But in all the cases I know, the humming makes less noise than the wheels of all the carriages (if you are running more than just loco's). So I think for most of us, it's just ok.

Obviously this is not so for Kersten. If there is a noise nobody else ever hears, we don't know the cause. If he hears the regular PWM noise, we can't solve it. The only options would be to build a decoder in every loco or find a system that drives analog loco's with pure DC or a PWM over 20kHz. Dinamo can't.

Best regards, Leon

Posted by fleozwei on 2024-03-07 19:38

Hallo zusammen,
ich habe eben den Post gesehen und mich mit einem Kollegen unterhalten.
Ich hatte bis heute keien Probleme mit der PWM und irgendeiner Art von Motor. Auch Glockenankermotoren lassen sich steuern und fahren.
Mir hat es nur einmal einen Motor verbrannt und das war zu der Zeit als ich noch den HFI-Pegel mit hoher Einstellung verwendet habe.
Nun fahre ich schon lange (Spur N) mit HFI-Pegel 3 oder 4 und die Motoren zeigen keine Anfälligkeiten.
Ich denke auch, dass das Pfeifen von der HFI-Einstellung kommt.
Keiner meiner Motoren macht ein unangenehmes Pfeifgeräusch unter der normalen PWM

Ich hoffe, wenn auch etwas spät, noch geholfen zu haben.

Viele Grüsse
Klaus